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Poca confianza en como gastaran los 222m, esta directiva

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Haus
Haus el 02-08-2017 a las 23:43:51

Yo queria que se fuera Neymar y sobretodo su padre, creo que han sido más un lastre que otra cosa.

Al final creo que nos va ha salir mejor de lo que esperaba, pero albergo muchas dudas que esta directiva sepa hacer uso de tantos millones.

No me gustan muchos de los nombres que se barajan, no porque no me gusten, sino porque ahora mismo no los veo necesarios. No necesitamos ningun bombazo tipo Dybala, tenemos a Suarez. Lo de coutinho, si bien lo entiendo como sustituto de Iniesta, creo que por el precio que piden hay mejores opciones, como por ejemplo Eriksen, que creo que no nos costaria tanto, y lo veo más completo.

Pero como decía, espero que no se aprovechen otros clubs de la venta de Neymar como ya pasó con Figo. Ahora mismo no tenemos demasiadas urgencias:

Porteria: Cubierta con Ter Stegen y Cilessen

Lat. Dcho: Aleix Vidal y Semedo, Cubierto

Lat. Izq: Alba y Digne

Centrales: Pique, Umtiti, Mascherano y Marlon. A la espera en enero de Yerry Mina. Aquí yo dejaria a Marlon 1 año más en el B y intentaria traer a Davinson Sanchez o Malang Sarr

Medio Defensivo: Busquets y Samper. Creo que Samper puede dar muchos minutos de descanso a Busquets.

Interiores: Aquí estamos copados Iniesta, Rakitic, Sergi Roberto, Arda, Andre Gomes, Rafinha, Denis Suarez y Aleña. 8 Jugadores para dos puestos, yo daria salida a Arda y a Rafinha o Denis Suarez, y aún así estariamos bastante cubiertos.

Delanteros: Messi, Suarez, Alcacer y Deulofeu. Aquí es donde veo que nos faltan efectivos, si bien hay jugadores como Denis Suarez, o incluso Aleix Vidal que pueden ayudar en algunas posiciones de ataque, es donde yo me reforzaria, siempre pensando que hay un solo puesto de titular disponible Messi y Suarez son indiscutibles.

Sin lugar a dudas iria a por Dembelé, con el y Deulofeu, Messi ocasionalmente y Denis Suarez, tendriamos las bandas cubiertas. Y además me reforzaría con Kasper Dolberg, que además de delantero puede ocupar cualquier banda.

 

Por tanto mis opciones son Davinson Sanchez (20-30M) Kasper Dolberg (20-30M) y Ousmane Dembelé (80-90M). Es decir una inversión de unos 130-140M por 3 joyas con mucho futuro, y me guardaria los Millones restantes para cuando no quemen tanto y podamos negociar sin que nos pidan precios desorbitados.

Haciendo un poco de cuentas vendo a Arda por lo de Semedo más o menos, con lo cual tendriamos unos 60M de esta temporada más los 222M de Neymar, son 280M gastando unos 150M nos quedarian 130M para fichar con tranquilidad, sin ninguna prisa.

A poder ser, buscaria un jugador tipo Kanté (Un jugador fisico, para cortar balones), pero como ya he dicho sin prisas.

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K4rl0x
K4rl0x el 03-08-2017 a las 00:32:01

Hola compañero, yo pienso parecido a ti, fichar lo que realmente necesitamos con jugadores con proyeccion, y guardarnos lo máximo que podamos para la ventana de invierno (fichar a Griezzman por 100k) o para el verano que viene(comprando entre otros a Isco a coste 0 que si no me equivoco expira su contrato el verano que viene) y el resto para dar relevo generacional a los 30 añeros, pero no en un solo verano, sino progresivamente durante 2 o 3 temporadas. Un saludo

Haus
Haus el 03-08-2017 a las 02:16:41

Exactamente K4rl0x, al equipo solo le falta un Dembelé, las demás posiciones estan bastante cubiertas.
Lo que no entiendo es lo de coutinho, dicen que será el sustituto de Iniesta, pero en medio campo tenemos 8 jugadores para 2 posiciones, y como extremo hay otras opciones mucho mejores, como es Dembelé.

Por eso decía que esta directiva con 222M va encaminada a un FIGO parte 2.
100M por Coutinho me parece una animalada, pero no podemos hacer más, tenemos lo que tenemos.

K4rl0x
K4rl0x el 03-08-2017 a las 04:00:39

Cierto, para traerme a Coutinho por 100 o 120 kilos, me traeria como tu dices antes a Dembelé y con los millones que nos ahorramos en verano, en invierno traer a Griezzman + Y. Mina y aún sobra pasta para Alaba o alguien similar.


PDT: El único motivo que se me ocurre por el cual quizás quieran a Coutinho es porque el Liverpool parece ser que quieren a Rafinha y por una parte rebajamos la pasta + la "venta" de Rafinha, y nos deshacemos de un descarte + la ficha que conlleva.
Siguiendo ese motivo, que no lo veo en absoluto descabellado es que estén buscando como objetivo a jugadores, con renombre, con caché, que cumplan un perfil estrictamente especifico que haya pedido Valverde, y a su vez sus clubes acepten a jugadores nuestros( Rafinha, Denis, Arda Turán, quizá A.Gómes), o no sé, quizá vayan por ahi los tiros, porque no me parece normal que apenas hayan habido salidas. O también puede ser que haya un tapado, que digan que van a Londres a por Coutinho y se traigan a Coutinho o/y Dele Alli o Eriksen

Un saludo

GammaRay2
GammaRay2 el 03-08-2017 a las 19:30:22

Es lo mismo que pienso yo, esos 222 millones no deben ser para pulirlos en dos semanas cuando nos van a pedir lo que no está ecsrito por futbolistas que tienen una valorizacion muchisimo menor de lo que van a pedir. Y lo unico que estoy en contra es en los fichajes de 100 millones o que ronden esas cantidades, ni dembelés ni poyas, futbolista que pase de los 60 millones deberia estar descartado, tal como hace el Bayern y no veo yo que le vaya mal.

Esta directiva no sabe fichar ni vender, sacan tajada con comisiones de todas las esquinas, esta gentuza no es de confianza, el dinero seria mejor que lo invirtiese la proxima Junta porque imagino que estos no salen vivos del verano de 2018. De los 222 millones, entre sus comisiones ya nos soplan ellos mismos una decima parte.

Ademas que hay un dinero que se ha llevado Neymar (no el padre con sus 26 millones apartados) cuando renovó en 2016, asi que ese dinero entra en perdidas y se debe restar de lo que se ha sacado por Neymar. Si lo que le sacó al club fueron esos 50 de los que habla mucha gente, el traspaso de Neymar es por 172 millones, asi que la gente no se debe flipar con gastar 222 millones asi como asi.

Otra cuestion, es la perdida economica que supone el desprenderse de una figura de su embergadura, esto lo nota el club en los ingresos anuales, y si el Barcelona dispone mas o menos de 60-75 millones para fichar cada verano ya que mucho se va en salarios, el verano de 2018 igual esa cantidad te baja a los 40, si se lo gastan todo en los proximos dias, y cuando antes tenian un jugador que cobraba 25 millones, trayendo dos o tres estrellitas entre todos vuelves a pagar 25 millones en sus salarios. Por lo que menos ingresos, menos cantidad para fichar y el verano de 2018 hay que bajar otra vez el perfil del jugador que se busque.

Si te salen rana los que traes este verano, te has quedado sin dinero y sin relevos y te habras quedado con cara de idiota. Ningun Verrati ni ningun Dembelé te asegura el exito, aqui fracasaron multitud de centrocampistas traidos de fuera de la cantera, por no decir delanteros que aun fue peor la cosa, Ibrahimovic triunfo en todos los equipos en los que jugó, excepto en uno, ya sabeis en cual, Villa tuvo sus mejores temporadas en Valencia, aqui fue mas bien discreto, Henry solo tuvo una temporada buena de sus tres y la buena ya casi le estaba quitando el puesto pedrito, y todos eran veteranos. Hemos tenido exitos con jugadores de relumbrón, pero hemos tenido mas fracasos, asi que el pagar 100 millones por un futbolista no te asegura nada. Aqui la mayoria ya da por carrera exitosa lo de Dembelé y eso aun está por ver, ese muchacho aqui no va a destacar, y aunque se adapte, estará años luz del nivel de neymar.

Lo mejor es invertirlo durante las proximas temporadas, invertir parte de ese dinero en la cantera, que es donde han salido nuestro smayores exitos, apostar por los jugadores que mas prometen y que aun no se han marchado a ningun equipo top donde pediran 100 millones.

K4rl0x
K4rl0x el 03-08-2017 a las 21:54:14

GammaRay2 escribió:

Es lo mismo que pienso yo, esos 222 millones no deben ser para pulirlos en dos semanas cuando nos van a pedir lo que no está ecsrito por futbolistas que tienen una valorizacion muchisimo menor de lo que van a pedir. Y lo unico que estoy en contra es en los fichajes de 100 millones o que ronden esas cantidades, ni dembelés ni poyas, futbolista que pase de los 60 millones deberia estar descartado, tal como hace el Bayern y no veo yo que le vaya mal.

Esta directiva no sabe fichar ni vender, sacan tajada con comisiones de todas las esquinas, esta gentuza no es de confianza, el dinero seria mejor que lo invirtiese la proxima Junta porque imagino que estos no salen vivos del verano de 2018. De los 222 millones, entre sus comisiones ya nos soplan ellos mismos una decima parte.

Ademas que hay un dinero que se ha llevado Neymar (no el padre con sus 26 millones apartados) cuando renovó en 2016, asi que ese dinero entra en perdidas y se debe restar de lo que se ha sacado por Neymar. Si lo que le sacó al club fueron esos 50 de los que habla mucha gente, el traspaso de Neymar es por 172 millones, asi que la gente no se debe flipar con gastar 222 millones asi como asi.

Otra cuestion, es la perdida economica que supone el desprenderse de una figura de su embergadura, esto lo nota el club en los ingresos anuales, y si el Barcelona dispone mas o menos de 60-75 millones para fichar cada verano ya que mucho se va en salarios, el verano de 2018 igual esa cantidad te baja a los 40, si se lo gastan todo en los proximos dias, y cuando antes tenian un jugador que cobraba 25 millones, trayendo dos o tres estrellitas entre todos vuelves a pagar 25 millones en sus salarios. Por lo que menos ingresos, menos cantidad para fichar y el verano de 2018 hay que bajar otra vez el perfil del jugador que se busque.

Si te salen rana los que traes este verano, te has quedado sin dinero y sin relevos y te habras quedado con cara de idiota. Ningun Verrati ni ningun Dembelé te asegura el exito, aqui fracasaron multitud de centrocampistas traidos de fuera de la cantera, por no decir delanteros que aun fue peor la cosa, Ibrahimovic triunfo en todos los equipos en los que jugó, excepto en uno, ya sabeis en cual, Villa tuvo sus mejores temporadas en Valencia, aqui fue mas bien discreto, Henry solo tuvo una temporada buena de sus tres y la buena ya casi le estaba quitando el puesto pedrito, y todos eran veteranos. Hemos tenido exitos con jugadores de relumbrón, pero hemos tenido mas fracasos, asi que el pagar 100 millones por un futbolista no te asegura nada. Aqui la mayoria ya da por carrera exitosa lo de Dembelé y eso aun está por ver, ese muchacho aqui no va a destacar, y aunque se adapte, estará años luz del nivel de neymar.

Lo mejor es invertirlo durante las proximas temporadas, invertir parte de ese dinero en la cantera, que es donde han salido nuestro smayores exitos, apostar por los jugadores que mas prometen y que aun no se han marchado a ningun equipo top donde pediran 100 millones.

 

Me quedo con esa frase, aunque en el texto que has escrito de principio a fin no tiene desperdicio. Ésta tarde hablando con mi hermano que es también del Barça, me ha dicho algo similar, con ese pastizal(o parte) invertirlo en la cantera, ahora que el equipo está en segunda , se pueden fichar a muchisimas promesas que empiecen a despuntar, y si el filial logra mantenerse en dicha categoria sería mucho más factible subir canteranos al primer equipo sin que sea tan radical(aunque afortunada)como fue la subida de categoria de tercera a primera en cuestion de meses de Busquets, Pedro etc, en lugar de ir cediendolos y que se echen a perder que vayan subiendo progresivamente.

 

Y respecto a lo que dices de que no estás de acuerdo con lo de Dembelé, quizá tengas razón, casi seguro, pero también es cierto que éste año necesitamos un recambio de "garantias" de Neymar, lo que se diria de "rendimiento inmediato", pero quitando eso, y quizá un titular en el sitio de Iniesta, lo demás podria ser o para el año que viene o bien para comprar a todo lo que necesitamos, a 3-4 titulares indicutibles, haciendo buena gestión de los 222 kilos, haciendo algunos fichajes pagandolos en 2 plazos, o incluyendo clausulas por objetivos, o incluso añadiendo jugadores, para rebajar el importe, como he dicho en otro post, asi ganamos 1 año de amortización de los fichajes, y si sale mal se venden antes de que se devaluen, saludos.

Grankanario
Grankanario el 03-08-2017 a las 22:06:57

Está claro que si quieren empezar a gastar esos 222 millones en pagar la cláusula de Iñigo Martinez, que son 32 kilos... está claro que van a empezar a desperdiciarlos. No es que andemos sobrados de centrales, de hecho la temporada pasada al terminar, pensaba que hacía falta alguien porque Mascherano no está ya al nivel y Piqué es muy irregular. Pero ahora con la marcha de Neymar y viendo las carencias en el centro del campo que hubo la temporada pasada... que Arda, André, Rafinha y Denis, no cumplieron con el nivel esperado... no sé a qué esperan para traer un tío de ataque en banda por Neymar... y un centrocampista, dando salida a varios de los que hay. Arda y Rafinha deberían ser dos fijos a los que darles salida. 


¿A quién traer? Pues si me preguntan por un jugador de ataque en banda, me gustaría Dembélé. Y si es por un centrocampista, sería Coutinho. 

GammaRay2
GammaRay2 el 03-08-2017 a las 22:24:04

A lo mejor lo que le urge mas al equipo es en lugar de irse a extremos puros, es en buscar al que de el relevo generacional de Suarez, y que no lo haga mal junto a suarez y messi mientras tanto, si se gastan los 222 millones y tal como está el mercado, en dos temporadas hay que gastarse 120 millones en el delantero centro, por lo que acabaría siendo el cuento de nunca acabar, y ya no digamos el hueco que deje Messi, insustituible de aqui a 20 años minimo, aunque con este se pueden permitir un gasto de 120 millones ya que se podrian gastar la prevision que cuesta su salario de 3 temporadas y vendria a ser lo que se ahorra el club.

De todas maneras yo soy y seré siempre de los que hay que fichar a los futuros messi y suarez cuando son desconocidos y no los hayan tocado los grandes de europa. A Dembelé no lo ficharon cuando les costaba 20 millones, pues ahora que se jodan con el alcacer de los cojones.

Si para cubrir el hueco de Neymar hay que gastarse 100 millones, pues vale, pero uno y no mas, que se guarden las espaldas porque si la temporada vuelve a acabar en blanco aun llenandolo de jugadores de relumbron van a necesitar mas de 200 millones otra vez para recomponer el equipo un año mas viejo y ahi ya si que tendran que rejuvenecer al delantero centro. Cualquier empresa en una situacion similar se guaradría las espaldas por si lo necesitase mas adelante.

Julgav
Julgav el 03-08-2017 a las 22:39:58

Por 100 millones cada uno me parece demasiado. Por lo que reforzaría lo más necesario que es el extremo. De mediocampo iría por Seri o Nzonzy más asequible y para el próximo año pensar en Máxime López, Goreztka y Dolberg. Iñigo por 32 no es mala opción pero si viene Yerri Mina por 9 en unos meses mejor esperar. Olvidémonos de fichajes que mejoran poco lo que hay. Coutinho me parece que aporta poco más que André Gomes o Arda.

Haus
Haus el 04-08-2017 a las 12:49:20

Esta directiva siempre falla el objetivo, desde que se lesionó Puyol, Piqué no tenia un acompañante de garantias, solo se les ocurrió fichar uno de 32 años por 20M (Mathieu), hasta 5 años para que llegara Umtiti.

Con Xavi más de lo mismo, cuando tienes un jugador de más de 30 años, ya has de traer el relevo antes de que se vaya, hace dos años que se ha ido y aún no tenemos un "Xavi" o lo que es lo mismo un organizador.

El lateral derecho, lo mismo, tuvieron que correr a renovar a Alves, y en todo un año lo único que se les ocurrió es que con S.Roberto reconvertido y un jugador con evidentes problemas con el entrenador (Aleix Vidal) ya tenian bastante.

Ahora se les va Neymar y ellos van a por un central, o tienen 8 jugadores en medio campo y van a por Coutinho o Paulinho, incluso teniendo a Suarez y Alcacer van a por Dybala, señores si Suarez va a jugar practicamente todo, ficha un jugador para darle descanso (Dolberg).

Lo que necesita el Barça en este momento es un jugador de banda desequilibrante, y jugadores jovenes promesas que tengan minutos y den descanso a los titulares.

Quien les ha metido en la cabeza a Iñigo Martinez, teniendo a Piqué, Umtiti, Mascherano, Marlon y Yerry Mina en Enero.

Cual es su nueva propuesta, Denis Suarez y Digne para ocupar la plaza de extremo.

Ahora Dembelé vale 100M, por cuanto lo compró el Borussia el año pasado?, por 12M, no tuvieron argumentos ni para traerse a Dembelé por 12M, que vamos a esperar de esta directiva, lo mismo pasó con Davinson Sanchez, de tenerlos a los 2 por unos 25M ahora les cuestan entre 120 y 130M.

Acaso era mal negocio fichar a Dembelé por 12M y cederlo un año a un equipo de primer nivel?.

Sigo temblando, y lo único que veo con esta directiva es que Neymar va a ser el caso Figo 2ª parte, se van a patear los 222M pagando sobreprecios.

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